留成比例，这不是一个问题，而是一系列问题。

跟班 · 发表于 2012-5-18 15:38

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:22 AM 编辑

如果，有人可以拿到40%；

之后，再义正言辞的诉说着10%的正确性。

是不是有点难以让人接受呢？

各位积极赞赏的老麦，就没有觉察到这里面的不公平吗？

大家开口闭口都谈的公平、制度，就是这个样子的？

跟班 · 发表于 2012-5-18 15:42

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:22 AM 编辑

要是有什么麦田游戏秘籍，

谁能小窗告诉跟班一下，

不就省了这些麻烦啊，哈哈哈哈哈哈

跟班在此，鞠躬谢谢！

提几个建议，也被反对意见整理，哈哈哈

没事，咱们慢慢说，哈哈哈

麦田王子 · 发表于 2012-5-18 15:44

表情包不好用了？还有刚发现个色情贴，想删掉，不好删，只好直接删了ID

圆月超人 · 发表于 2012-5-18 15:46

超人的观点：
1、总社制定的留成比例不会制约分社，因为分社有规避的手段；
2、提高留成比例和不提高 ...
跟班发表于 2012-5-18 03:19 PM

1、分社的手段很简单，我这次走访50个孩子，总社预留名额30人，剩下20人内部消化，不上交总社，按照麦田的形式但是不纳入麦田的机制，这种方式可以满足走访资助人的想法，但是一旦发生问题，会全部算到麦田的账上，对组织来说是很危险的做法。这部分是非常规做法，也是要禁止的，但是总社难以制约，只能说这些孩子不是麦田资助范围内的，和名义上的权力寻租不同。
2、至于权力寻租，很多人都表述过观点了，比如说有人来参与你们分社的活动，跟你提出过想法想资助孩子，你一口答应了，那这就可以看做权力寻租的一种，因为即使有内部配额，也不是你可以直接答应的，你可以建议但不能承诺，这个权力不是某个人的，应该通过公平的机制去获取，而不是说出“你来我就给你”这样的话，说起来可能不好听，但是从深层次上可以理解成对于自己掌握权力的炫耀，炫耀过后会造成什么样的结果，没人知道，因为跟班可以保证大公无私，但不能保证所有人如此，在机制上，任何人都是不值得信任的，要规避违反原则的行为出现。但无论如何制定规则，只要给分社分发配额的权力，就一定会有寻租的后果，因为配额比例的问题是一个操作问题，而非涉及原则的规范，只要按照这个数字操作，下面存在暗箱基本是一定的，这样的情况出现很多了，各个分社都不同程度上有的。
3、关于寻租空间的问题，资源越少，寻租筹码少但分量重，资源多，寻租分量轻但筹码多，所以我在里面说10%跟50%实际上没多少差别，不知道你能理解这个意思不，当然说麦田里面的资源存在寻租似乎有些危言耸听，但是我觉得是这样，我们应该尽可能营造一个单纯的环境，而且既然可以自己制定规则，就尽量避免在社会上时有发生的“潜规则”出现，只要有一点空间，都是值得我们探讨的，现在你们不是已经在开始要求更多的权力了么？
4、对你的一些说法提出些疑问，比如说“给分社团队层级，一项权利被分化成几十分之一”，这个意思我并不理解，实际上总社和分社之间的关系是“服务”——“执行”，之间并非上下级的关系，麦田的管理团队是提供服务的机构，而非上级领导，这和麦田分社五人组和志愿者的关系一样。

最后说一下，帖子里有些人赞同跟班的观点，但是大致意思仍然是你的几个方面里面的，有的人表示赞同但未发表观点，因此我去掉了一些。
实际上你的观点比较庞杂，我就抓住主要的列出，如果你觉得自己的意思没全部再现，有可能是我理解能力有限，你可以提出来，我们一起讨论。
但我觉得我提出的四个问题基本涵盖了我们争论的焦点，我想我们的讨论如果陷于比较宽泛的角度，就很难提出论点进行辩论，因此我想我们多设想一些是非题目来，这样是可以达成共识的，即使不能达成共识，我们也可找出分歧的深层原因。

飞燕 · 发表于 2012-5-18 15:46

那请问跟班，没有点的地方如何算呢？像上海的志愿者周边无点，志愿者要参与一次走访就得六七百，还要耽误上班时间，那请问对于这样没有点的分社，我们的预留问题对他们公平吗？诚然，预留对于有点像湖北，山东，这样的分社是可以满足了志愿者的需求，是可以让志愿者更多的参与活动，那对于一些周边没点的呢？公平吗？恕我直言走访与不走访都是麦田志愿者，本身就应该一视同仁，山东这样的周边有点的，本来对于上海这样的城市已经是占优了，难道还要在资助孩子上还要去占这个便宜吗？何必呢？那对于其他分社公平吗？你们分社要发展，那其他分社就该接受这种不公平吗？这是什么逻辑？恕我无法理解~

跟班 · 发表于 2012-5-18 15:47

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:22 AM 编辑

如果按照跟班所说，简单的投票，这只是像小混混打架一样，人多力量大，而非追寻正确的结果，

关于这句话，我正式作答：

1、是40个麦友投票，不是40个小混混。

2、麦田多次投票，都不是小混混打架。怎么跟班的投票贴，就有小混混字样的类比呢？

3、不是只有简单的投票，是有很多意见陈述，首贴上有，回帖上更多，请超人兄仔细读完，哈哈哈

Yin · 发表于 2012-5-18 15:55

哈哈哈好强势啊。都是版主级别的。温馨提示哈
不管意见是否相同，但是大家都是为了孩子，每天辛苦而又快乐的做着麦田
特别是一线的麦友们更是可敬。及各地麦友的实践经验组到一起。优而取之吧

圆月超人 · 发表于 2012-5-18 15:57

如果按照跟班所说，简单的投票，这只是像小混混打架一样，人多力量大，而非追寻正确的结果，

关于这 ...
跟班发表于 2012-5-18 03:47 PM

10%也是打架打出来的，我从来都没说留成是合理的，我说的东西都是有事实依据的，至于你的提问我也不知道怎么回答，我只想让这些问题不再出现。
另外也别这么生气，这个帖子我琢磨了四五天，每个人的观点我都有仔细看过，至于为什么反对意见多呢？因为反对者都是从不同角度出发来说的，而赞同者都是基于类似的出发点，所以显得反对声音多。

小混混打架这个比喻可能不好听，希望你大人有大量了。

圆月超人 · 发表于 2012-5-18 16:01

哈哈哈好强势啊。都是版主级别的。温馨提示哈
不管意见是否相同，但是大家都是为了孩子，每天辛苦而又快 ...
Yin 发表于 2012-5-18 03:55 PM

版主也是一般的志愿者，只不过因为在麦田的工作需要的一个头衔罢了。
老麦客从来不提版主、大佬，因为麦田没有领导者，只有负责人（出了事情就负责的人），所以希望大家以后不要就这个问题说事，大家出来说话，不过是因为比较关心这个问题，发表些观点罢了，如果说因为很多斑竹发言了，说明这是不正常的，或者说大家一起来打压跟班，我们也不知道该如何解释了。

公益是个长线徒步，我们只不过是队伍中的普通一员罢了。

跟班 · 发表于 2012-5-18 16:01